Село Новорождественское. Грязнова Т.А., 1949 г.р., Волкова Т.А., 1951 г.р.
Минуты 0-1
Играет музыка.
Грязнова Т.А. Слушаем.
Волкова П.А. Фамилия, имя и отчество.
Грязнова Т.А. Фамилия, имя…
Волкова Т.А. Выключить надо! (о музыке)
Грязнова Т.А. А, мы же ещё так. (пауза). Я Грязнова Татьяна Александровна. В девичестве – Баева. Это моя сестра.
Волкова Т.А. Волкова Тамара Александровна. В девичестве тоже Баева.
Волкова П.А. Ваши годы рождения.
Грязнова Т.А. У Тамары 51-ый, у меня 49-ый.
Волкова П.А. Место рождения.
Грязнова Т.А. А место рождения Новорождественка. Томский район, а… а…
Волкова Т.А. Где здесь тихо?
Грязнова Т.А. А область… Нет, не Томский район был.
Волкова П.А. Томский, эмм…
Волкова Т.А. Туганский, у нас Туганский район.
Грязнова Т.А. Тома, Туганский тут написано с какого-то тоже… Там и Ишимский, и всякие… Томская область. Село Новорождественское.
Волкова Т.А. Губерния, губерния.
Грязнова Т.А. Угу.
Минуты 1-2
Волкова П.А. Семейное положение, супруги и дети.
Грязнова Т.А. О, Тамара, давай ты.
Волкова Т.А. Я замужем, у меня две дочери, и, соответственно, внучка и внук.
Грязнова Т.А. Замужем сколько лет, Томочка?
Волкова П.А. А тут не надо…
Волкова Т.А. На протяжении 40 лет, с лишним.
Грязнова Т.А. О, скоро уже золотая свадьба.
Волкова Т.А. Угу.
Грязнова Т.А. Я, к сожалению, 25 лет одна. Вдовствую. Трое детей, пятеро внуков, сама пенсионерка.
Волкова П.А. Образование и профессия.
Грязнова Т.А. Педагогическое, 41 год стаж. Учитель русского языка и литературы.
Волкова Т.А. У меня тоже педагогическое, 47 почти лет стажа. Ну, педагог тоже, дошкольного воспитания.
Волкова П.А. Место рождения, имена и даты рождения, профессия и образовательный уровень, кхм…
Минуты 2-3
Волкова П.А. Место рождения родителей.
Грязнова Т.А. Место рождения… мама родилась… а вдруг в Петровке?
Волкова Т.А. Мама родилась в Петровке, это деревня совсем рядом с нашей.
Грязнова Т.А. 5 километров.
Волкова Т.А. 5 километров, да. Но они потом переехали сюда, а отец наш родился в Турунтаево. Это тоже недалеко населённый пункт, там коренные сибиряки живут.
Волкова П.А. Сибирские казаки там.
Грязнова Т.А. Ну, может быть и казаки. Может быть.
Волкова П.А. Их имена и даты рождения.
Грязнова Т.А. Отца 25-ый год, мама - 27-ой год. А уж тех родственников, к сожалению, не помним.
Волкова Т.А. Ну, во всяком случае, мы не застали ни бабушек, ни дедушек.
Грязнова Т.А. Бабушка – баба Лена. (смеется). А дедушка погиб на фронте, другой дедушка по маминой линии тоже погиб на фронте. И бабушка…
Минуты 3-4
Волкова Т.А. Да, а у мамы брат был, он после войны сразу без вести пропал.
Грязнова Т.А. В 46-ом году.
Волкова Т.А. Угу.
Грязнова Т.А. И мама была… осталась сиротой. И говорили, в 13 лет.
Волкова Т.А. В 13 лет.
Грязнова Т.А. При этом содержала корову.
Волкова Т.А. Жила в доме в своём, да.
Грязнова Т.А. В половину дома пускала квартирантов. И за счёт этого как-то…
Волкова Т.А. Выживала. Но тем не менее она 7 классов…
Грязнова Т.А. (перебивает) Родственники, да-да.
Волкова Т.А. …закончила и училась неплохо, она вот даже мы маленькие были и учили стихи – и мама нам помогала заучивать. Она ещё с каких-то…
Грязнова Т.А. Она помнила немецкий язык, помнила.
Волкова Т.А. Угу, угу.
Грязнова Т.А. Ну всё.
Волкова П.А. Имена родителей.
Волкова Т.А. Мама – Клавдия Васильевна Гавриленко.
Грязнова Т.А. В девичестве.
Волкова Т.А. В девичестве, да. Баева. И Александр Яковлевич Баев.
Волкова П.А. Их профессии и образование?
Волкова Т.А. Папа у нас был механиком, был самородком. Он мог починить в то время, ну и потом уже, любую технику.
Минуты 4-5
Волкова Т.А. А мама была домохозяйкой. И все внуки, все наши дети…
Грязнова Т.А. Ну, когда… когда был колхоз, мама работала колхозницей. Домохозяйкой она была по времени рождения детей.
Волкова Т.А. Вот я сейчас помню, они уходили рано-рано на работу, и приходили поздно-поздно. И мы маленькие, трое нас, сами себе весь день были предоставлены.
Грязнова Т.А. Да-да-да. И она потом уже в школе работала. Но стаж выработала свой - 20, или сколько положено, был.
Волкова Т.А. Угу.
Волкова П.А. Место рождения бабушек и дедушек.
Грязнова Т.А. А уже сказали. Мама то ли здесь, то ли в Петровке родилась. Может быть и здесь. (пауза). А отец – в Турунтаево.
Волкова П.А. Бабушек и дедушек?..
Грязнова Т.А. Ах, это родителей!..
Волкова П.А. И их имена.
Грязнова Т.А. А, ну бабушки, бабушки…
Волкова Т.А. Александра Андриановна.
Грязнова Т.А. Дедушка Василий Григорьевич.
Минуты 5-6
Грязнова Т.А. Елена Ильинична и дедушка Яков… забыла.
Волкова Т.А. Данилович!
Грязнова Т.А. Да, Баев.
Волкова П.А. Количество детей в каждом поколении?
Волкова Т.А. Вот в маминой семье она была и брат. А вот в семье…
Грязнова Т.А. Тома, потому… потому что отца рано забрали.
Волкова Т.А. Да, да.
Грязнова Т.А. Война, им ещё и 40 лет не было.
Волкова Т.А. Да, и мама в 39 лет умерла, перед войной перед самой. Мамина мама, да. А вот у отца в семье было 7 братьев и 2 сестры.
Грязнова Т.А. При этом на фронт ушли четверо, трое вернулось. А трое: дядя Миша, папка и дядя Гриша. А отец погиб. А сыновья вернулись.
Волкова П.А. А кто Вам рассказывал о переселении в Сибирь?
Волкова Т.А. Ну, у нас в школе очень хорошо работа была поставлена. У нас был создан музей в школе, и те данные, которые предоставлены в этот музей, доставались и выписывались из архивов, из сельсоветов, из учётных записей, даже, по-моему, церковно-приходные книги были подняты.
Минуты 6-7
Волкова Т.А. И если посмотреть на эти документы, то они ещё с ятями. Да-да, и интересно так фамилии…
Грязнова Т.А. И лексика соблюдалась. И фамилии написаны, только фамилии и имена без отчеств, как тогда было принято, или отчество в виде имени было.
Волкова Т.А. А вот по всем правилам формуляры составлены. Помнишь, ты зачитывала?
Грязнова Т.А. Ну конечно, это же… это же деловые документы.
Волкова Т.А. Не найдёшь сейчас?
Грязнова Т.А. (пауза). А что именно?
Волкова Т.А. А вот ты… постановление, или что там было.
Грязнова Т.А. А, ну на примере.
Волкова Т.А. Ну вот, например, да.
Грязнова Т.А. А, это вот откуда переехали, откуда и кто переселился. Полтавская губерния, Переяславского уезда, всё через запятую, Лихновский… Лихновской волости.
Минуты 7-8
Грязнова Т.А. О-ой, село Червоное. Павел Андреевич Перетятько, его жена – Евфросинья Николаева, имя детей – Даниил, Мария. (Пауза). Вот ещё: «Поручается Покровскому сельскому старосте объявить просителя Перетятько, что на основании распоряжения Томской казённой палаты за номером 221/93 переселение его из посёлка Покровского в Новорождественский не может состояться, без мягкого знака, ноября 23 дня 1906 года. Волостной старшина какой-то и волостной писарь какой-то». Вот такой язык деловой. Вот, пожалуйста, у тебя образец.
Минуты 8-9
Волкова Т.А. Об этом казённая бумага. Угу, подлинная.
Грязнова Т.А. За надлежащей… ну это надо разбирать. (Смеётся).
Волкова Т.А. Угу, угу. (Пауза). Написано таким казённым языком.
Грязнова Т.А. Да, и лексика сохраняется того времени.
Волкова Т.А. И даже вот можно сказать, что…
Грязнова Т.А. Обороты.
Волкова Т.А. Да, и сейчас сохранён этот язык казённый.
Грязнова Т.А. Да-да-да, это деловой язык.
Волкова П.А. В каком возрасте Вы узнали о переселении?
Грязнова Т.А. Как-то не задумывались, в каком мы возрасте, просто всегда так вот говорили, и раз корни были украинскими, понятно, что они именно связаны с этим.
Волкова Т.А. Ну ещё когда любознательными стали.
Грязнова Т.А. Ну, уже будучи взрослыми.
Волкова Т.А. Конечно, а вот будучи теперь вот в теперешнем возрасте, вот теперь уже неподдельный интерес появился, и, к сожалению, уже много мы не узнаем. Ушли те люди уже.
Минуты 9-10
Волкова П.А. Кто из семьи был переселенцем?
Волкова Т.А. Ну, мамина линия. Вся родня по маминой линии – они переселенцы из Полтавской губернии.
Волкова П.А. Так, куда они переселились и когда?
Волкова Т.А. Переселились в эту деревню, оно тогда село большое с церковью было. Получили все наделы, получили все деньги на покупку скотины, многие отстроили дома. Вот даже мы помним, какой наш первый дом был. Это уже, конечно, послевоенное время было, сразу после войны, но как-то хорошо помнится этот дом наш.
Волкова П.А. В каком возрасте переселились?
Грязнова Т.А. Переселялись… переселялись в возрасте… взрослые и дети. Если судить по ведомостям, то учитывались здесь… где этот листик?..
Минуты 10-11
Волкова Т.А. Вот.
Грязнова Т.А. Данные были: число душ, число годных работников. Везде вот эти вот…
Волкова Т.А. Число душ – и мужской, и женский.
Грязнова Т.А. Мужской и женский пол. Где-то… где-то вот 8 человек, где-то 5, где-то 6. Да, и следующая графа, в каком году. Ну вот эти вот документы говорят о том, что это был... ээ… 94 год. 19 век.
Волкова Т.А. 1800…
Грязнова Т.А. Угу, 19 век.
Волкова Т.А. И вот последняя графа «Размер полученной семьёй правительственной денежной и отдельной хлебной ссуды». Вот 25 рублей, 30 рублей. Наверное, по душам.
Грязнова Т.А. Вот, да-да, я тоже вот так вот смотрю, вот если вот здесь вот 3 человека – 25 рублей получили, а вот если 8 человек, то 60, и работающих только двое. Видимо, это всё дети были. Ну вот где вот 5 человек – 30 рублей.
Минуты 11-12
Грязнова Т.А. Вот 5 человек – 40 рублей. И на эти деньги люди умудрялись, конечно, обживаться и покупать и скотину, и землю, и урожай… и ещё вот здесь вот у них…
Волкова Т.А. Лошадей. Вот имущество: лошади, коровы, мелкий скот.
Грязнова Т.А. И везде, ну вот где больше, вот 4 где-то, в какой-то семье.
Волкова Т.А. Учёт не везде вёлся.
Грязнова Т.А. Да, да. 3 лошади. Ну, а коровы, а коровы… мало где вот одна. 2, 3, 2, 3.
Волкова Т.А. И не везде одинаково мелкого скота. Вот смотри, 4 и 25.
Грязнова Т.А. Ну это мелкий скот – это овцы…
Волкова Т.А. Да…
Грязнова Т.А. Это овцы. А птица где-то тут указана была… Сколько десятин земли, и озимой ржи, и яровые.
Минуты 12-13
Грязнова Т.А. Да, пшеница и овёс отдельно шли. И сколько копён сена имеется для корма лошадей и скота. Где 60, где 40, где 200. Ну, может быть на тот момент ещё и не управились с покосом. И здесь сколько десятин хлеба повреждено… э…
Волкова Т.А. Кобылкой.
Грязнова Т.А. А это червяк, мышами. Кобылка – это… (смеётся)
Волкова Т.А. Ну, это да, разновидность.
Грязнова Т.А. Маленький паразитик. Ну где-то нисколько, а где-то вот две десятины…
Волкова Т.А. Потравы.
Грязнова Т.А. Да, да.
Волкова Т.А. Так называется, да, потрава.
Грязнова Т.А. Где-то по одной, по одной, по одной, и этот был ещё… и потом это как-то компенсировалось.
Волкова П.А. Переселялись ли родственники по боковым линиям и односельчане?
Волкова Т.А. Конечно переселялись!
Грязнова Т.А. Односельчане, видимо, они прям, может быть, и всем селом где-то выезжали и были друг с другом знакомы. И очень много было родственников. Вот именно вот Гавриленко сколько вот так вот по деревне…
Минуты 13-14
Грязнова Т.А. Будько сколько, и прочих много, много, много…
Волкова П.А. Что заставило переселиться?
Волкова Т.А. Неурожай, а может быть, реформа.
Грязнова Т.А. Нет, скорее всего, реформа. Потому что было… были обещали земли, были обещаны… о-ой… послабления с налогами, и были обещаны, и это они получили – вот уже об этом говорят, денежное вознаграждение. Ну и, конечно, земля, прежде всего, а это хлеборобы. Если, тем более, Украина – это житница наша. Да и сегодня. Ну, в советское время, во всяком случае, была. В Советском Союзе.
Волкова П.А. Переселялись наобум или предварительно посылали ходока?
Грязнова Т.А. Нет, нет, это всё было организовано, это всё было документально, не стихийно. Отправлялись, были специальные составы, специальные поезда.
Минуты 14-15
Грязнова Т.А. А потом развозили по телегам, уже в назначенные пункты. Если что-то не устраивало, не нравилось, что предлагалось – имели право уехать. Куда угодно, или в следующее. И возвращались домой тоже на Украину. Я спрашивала, в связи с чем уезжали: привозили оттуда с собой посадки, семена и растения, а они здесь замерзали, пропадали. А они не могли без таких, может быть, яблонь, без дынек, без арбузиков. И уезжали. Ну, не по климату кому-то было. Не понравилось. Имели право вернуться.
Волкова П.А. Поселились на новом, ранее не занятом, месте или подселились куда-нибудь?
Грязнова Т.А. Наверное, здесь… здесь уже жили люди… жили люди, потому что, как говорят, были с Дальнего Востока.
Минуты 15-16
Грязнова Т.А. И одно из местечек называется… и называется до сих пор Сахалин. Он повыше там…
Волкова Т.А. Ну, и заимки… сколько лет нашей деревне, нашему селу? С 1600 какого-то года!
Грязнова Т.А. Да…
Волкова Т.А. Значит, это уже было поселение.
Грязнова Т.А. Да-да-да-да, и потом они уже селились там, где… конечно, рядом речка была. Это… это важно очень. Ну, а так, колодцы…
Волкова Т.А. В лесах дичь водилась, зверьё водилось.
Грязнова Т.А. Да, в реке рыба.
Волкова Т.А. Было орех… много, и ягод много было. В общем, могли люди существовать.
Волкова П.А. Как было организовано поселение? Было ли общинное землевладение или хутора?
Грязнова Т.А. Э… частное было. Общины как таковой и не было.
Волкова П.А. Много ли было земли?
Грязнова Т.А. Земли было достаточно. Земли было… пожалуйста, можно было… и обрабатывать.
Волкова Т.А. Даже можно сказать, что целинные эти земли были.
Минуты 16-17
Грязнова Т.А. Да, да.
Волкова П.А. Как возникло название населённого пункта и что оно означает?
Грязнова Т.А. Название населённого пункта, видимо, связано было с тем, что церковь была здесь. И, ну то ли церковь первая, а село потом назвали. Рождества Христова. И вот, может быть, отсюда пошла и «Ново-Рождественка». Ну, может быть, «Рождественка», а потом уже. Сейчас «Новорождественское» одним словом пишется, а было «Ново» дефис «Рождественка».
Волкова П.А. Есть ли особенности местной топонимики, ну, например, особенные названия леса, частей ландшафта или местных заведений?
Грязнова Т.А. Да, конечно.
Волкова Т.А. Названия рек, речушек…
Грязнова Т.А. Нет, нет, только, только в лексике сохранились. До сих пор мы, например, называем вот «дом» – «квартира», мы называем, как и раньше, «хата».
Минуты 17-18
Грязнова Т.А. Это украинский термин. Если заводь какая-то, мы говорим «ставок», если свёкла, мы говорим «буряк».
Волкова Т.А. «Лук» – «цибуля».
Грязнова Т.А. «Лук» – «цибуля». Ну, и так далее. Вот это у нас сохранилось, у детей уже, естественно, нет. Но тем не менее, вот так посмотришь: «Никита, ты куда?» - «В хату пошёл». Захватил вот слово «хата».
Волкова П.А. Как добирались до Сибири: ехали поездом, по воде или на своих подводах?
Грязнова Т.А. Ехали поездом, а потом выдавались подводы и развозились. Всё было организовано.
Волкова П.А. Сколько времени занял переезд?
Грязнова Т.А. Месяц уходило на это. Потому что они не так, как стояли, а много имущества с собой везли.
Волкова Т.А. Утварь.
Грязнова Т.А. Да, ну утварь обиходная.
Минуты 18-19
Волкова Т.А. Да и одежда.
Грязнова Т.А. Да, да, да.
Волкова Т.А. В Сибирь же ехали.
Грязнова Т.А. Да, и одежда, и посадочный какой-то был материал. Вот как уже со скотиной, я этого не могу сказать. Может быть, какая мелкая, какие курочки…
Волкова Т.А. Хотя деньги выдавались же, чтобы приобрести здесь на месте уже.
Грязнова Т.А. Да, да, именно на приобретение.
Волкова П.А. Как строили постоянные дома?
Волкова Т.А. Строили сразу большие пятистенки…
Грязнова Т.А. Ну и крестовые… крестовые, как их называли, и пятистенники строили. Ну, по-всякому, потому что…
Волкова Т.А. По достатку.
Грязнова Т.А. Да-да-да. Были здесь и зажиточные, были и бедные. Одни уезжали, те, которые были зажиточные, хотелось ещё им разжиться. А бедные думали, что там бедствовали, а здесь, может быть, и получше будет. Отсюда и хатки: где-то вон какие были терема, а где-то на три окна.
Минуты 19-20
Волкова П.А. Как было организовано водоснабжение?
Грязнова Т.А. Колодцы. Колодцы через несколько дворов были. Ну и река. В реке полоскали бельё, брали воду ходили. А так колодцы. Где-то с воротом, а где-то журавль. У Гавриленко, помнишь?
Волкова Т.А. Помню, ага.
Грязнова Т.А. Журавль. И у Дергачей тоже журавль.
Волкова Т.А. А идёшь по улице, и видно вот эти шесты. Это колодцы же.
Грязнова Т.А. Да, да. И на улице были колодцы тоже. Ну, это, видимо уже так, если кто-то проезжает. Не частные… может быть и не частные – общественные.
Волкова П.А. Как далеко находились дома соседей?
Грязнова Т.А. Ну, дома были на приличном расстоянии. Не так вот прям, как сейчас, вот шесть соток, и прям вот-вот-вот – домик за домиком.
Волкова Т.А. Ну тем не менее улица соблюдалась, и между пятью домами всегда был проулок.
Грязнова Т.А. Да, мы называли вот тогда «проулок», ну а теперь бы «переулок» там назвали.
Минуты 20-21
Грязнова Т.А. Ну, пожарная безопасность.
Волкова Т.А. И назывались эти проулки по людям, которые жили по краям. Допустим вот Баевский проулок был.
Грязнова Т.А. Да, и уже знали, где это, и куда идти.
Волкова П.А. В каких отношениях находились с соседями?
Грязнова Т.А. Мм… Нормальные отношения были. И добрососедские, и помогали…
Волкова Т.А. Даже ближе к родственным…
Грязнова Т.А. Да, да…
Волкова Т.А. Потому что и праздники отмечали вместе, и горе тоже сплачивало людей.
Грязнова Т.А. И если какая постройка там, кто-то там возводит или дом и ещё, ведь никаких ни денег, а просто вот была…
Волкова Т.А. Помощь, помощь.
Грязнова Т.А. Помощь, да, да, да. Что баню срубить, что избушку.
Волкова П.А. Была ли школа в населённом пункте?
Грязнова Т.А. Была, была. Вначале была, как и везде, церковно-приходская школа. В нашей школе, ой, до 37-го года преподавание велось на украинском языке. И поэтому не случайно и переселенцы были, и директор был по фамилию Дацук.
Минуты 21-22
Волкова Т.А. А Евхаритская (прим. – Александра Дмитриевна)…
Грязнова Т.А. Это уже…
Волкова Т.А. Старейшая учительница.
Грязнова Т.А. Это уже, это уже 50-е годы, 40-е. А вот до 37-го на украинском языке.
Волкова П.А. Был ли медицинский пункт?
Грязнова Т.А. Да. Э, нет, по тем временам, в довоенное время (пауза) был. Была больница. Том, вспомни.
Волкова Т.А. Была, была.
Грязнова Т.А. На Цирюльниковой горе.
Волкова Т.А. Угу.
Грязнова Т.А. Она всегда там была. Видимо, был, а потом и вообще хорошая была медицинская… и стоматолог…
Волкова Т.А. Ну наши детские…
Грязнова Т.А. И детский врач, и фельдшер.
Волкова Т.А. Воспоминания, что фельдшер была, земский врач теперь, по всем направлениям.
Грязнова Т.А. Угу, угу. Даже операции здесь делали. Вот нашей маме здесь аппендицит вырезали.
Волкова Т.А. Ну, нашей маме не местные, а вертолёт хирурга привозил.
Грязнова Т.А. Ну и что?
Волкова Т.А. Помнишь, событие в деревне?..
Грязнова Т.А. Помню.
Минуты 22-23
Волкова Т.А. …было, как вертолет залетел, и как на стадион сел.
Грязнова Т.А. Помню, помню.
Волкова П.А. Была ли лавка, и кто её держал?
Грязнова Т.А. Были.
Волкова Т.А. Скобяная вот у нас лавка была. Потом при конюшне чайная была и лавка была.
Грязнова Т.А. Были, были. Потом уже называли вначале «лавка» и даже долгое время, вот я помню…
Волкова Т.А. Скобяная лавка.
Грязнова Т.А. Я скобяную помню. И даже если вот люди идут и спрашивают там соседи: «Ты куда пошёл?» – «В лавку пошёл». Не в «магазин», не в «сельпо» – в «лавку»!
Волкова П.А. Занимались ли какими-нибудь присваивающими промыслами, например, охотой, рыбной ловлей, сбором ягод и грибов?
Грязнова Т.А. Ну, вот так вот, в промышленных так бы сказать, целях – нет.
Волкова Т.А. Нет, изготавливали сани.
Грязнова Т.А. Это естественно. И телеги, и сани.
Волкова Т.А. Да, да, да. И это ведь кто-то один – какая-то семья – изготавливала для всех.
Грязнова Т.А. Ну конечно, конечно. Так же, как были свои печники, например.
Минуты 23-24
Волкова Т.А. Да, да.
Грязнова Т.А. …уже. А ягоду, да, одно время принимали. Ягоду, грибы. Ну, это уже в советское время.
Волкова Т.А. А вот зародилось в наше время, и называется «сбор дикоросов».
Грязнова Т.А. Угу.
Волкова Т.А. Раньше такого слова не знали – «дикоросы».
Грязнова Т.А. И варенье не знали – ягоду сушили.
Волкова Т.А. А сахара не было.
Грязнова Т.А. Да, да, да. И не принято было как-то.
Волкова П.А. Продолжили ли носить одежду, привезённую с места выхода?
Волкова Т.А. Да. Очень много сохранилось самобытного, потому что и вышиванки у нас были, на окнах были расшиты и… как назывались?
Грязнова Т.А. Ну, подшторники.
Волкова Т.А. Подшторники, да. И эти были выбитые…
Грязнова Т.А. Ну, и в обязательном…
Волкова Т.А. А на кроватях какие красивые прошити были!
Грязнова Т.А. В обязательном порядке рамочки были на стенках с фотографиями. Ну, разумеется, иконы. И они были убраны полотенцами. Полотенца были, полотенца были вышиты на украинский манер.
Минуты 24-25
Волкова Т.А. И назывались «рушники».
Грязнова Т.А. Да, красное с белым, как бы выткано вот так вот. У нас в музее есть такое полотенчико одно.
Волкова П.А. Какие жилища строили сразу по приезде?
Грязнова Т.А. Ну, может быть, были и временные жилища пока, и, может быть, как-то теснились, а потом средств было достаточно для того, чтобы построить нормальный дом. И хватало и пиломатериалов, и леса.
Волкова Т.А. Ну да, лес подступает вплотную.
Грязнова Т.А. Да, да, конечно. Руби, руби.
Волкова П.А. Нанимались ли к старожилам в батраки?
Грязнова Т.А. Ну, наверное, не называли их батраками, просто как работники были. И люди - кто-то работал, а кто-то зарабатывал деньги. И поэтому не просто вот нанимались, и как там был какой-то труд изнурительный, а зарабатывали деньги люди. Помогали.
Минуты 25-26
Волкова П.А. Что входило в усадьбу: жильё, хозяйственные постройки, огород, ну и так далее?
Волкова Т.А. Ну, были амбары. Для дров были… как их называют?.. дровняки.
Грязнова Т.А. Ну, не везде, как-то так большой моды не было. А вот чтобы амбар был, чтобы сараи были, чтобы там клети были. Конечно, баня должна была. Бани были все по-чёрному по тем временам. В конце огорода. Тоже противопожарная безопасность. Потому что соломенные крыши были. А это любая маленькая искорка – и пожар. Тем более, горела деревня наша, горела. В 30 каком-то году вспоминали.
Волкова П.А. Далеко ли от дома располагались поля?
Грязнова Т.А. Нет.
Волкова Т.А. Вплотную почти.
Грязнова Т.А. Нет, за околицей, «за поскотиной» называли. Было огорожено. Помнишь?
Волкова Т.А. Да, помню, помню.
Грязнова Т.А. Ворота там были, там были. И скотина привольно ходила.
Минуты 26-27
Грязнова Т.А. И свиньи, овцы ходили. Коровы в стадо ходили.
Волкова П.А. Хорошая ли была земля?
Грязнова Т.А. Ну, видимо, хорошая земля была.
Волкова Т.А. Конечно, она была хорошая, потому что это распахивали целинные и залежные земли.
Грязнова Т.А. Да-да-да, они же нетронутые. Ни растения, ни там ничего из неё не вышло…
Волкова Т.А. Единственное, что короткое лето – не всегда всё вызревало и поспевало.
Грязнова Т.А. Ну и потом навоз на поля вывозился.
Волкова Т.А. Золу мы собирали, когда маленькие были.
Грязнова Т.А. Да-да-да.
Волкова Т.А. Ехала… ехали сани по деревне, и мы в каждый дом заходили…
Грязнова Т.А. В бочку.
Волкова Т.А. Да, и нам вёдрами нагребали эту золу, и мы в бочку ссыпали.
Грязнова Т.А. А потом развозили по полям.
Волкова П.А. Пахали ли всё время одно и то же поле или время от времени их переделяли между односельчанами?
Грязнова Т.А. Нет.
Волкова Т.А. Нет. Севооборот соблюдался, потому что толковые всегда были руководители.
Минуты 27-28
Волкова Т.А. И не то, что выученные агрономы, а вот люди были от земли, как называют их, они всё это понимали.
Грязнова Т.А. Да.
Волкова П.А. Чем обрабатывали поля?
Волкова Т.А. Ну, это, в основном, навоз.
Грязнова Т.А. Обрабатывали поля…
Волкова Т.А. А, это…
Грязнова Т.А. Плугом, плугом. Вначале… вначале пахали на лошадях, а в войну, когда лошади были востребованы, или трудно было, пахали и на коровах. Также и возили дрова из леса тоже на коровах.
Волкова П.А. Были ли сельскохозяйственные машины?
Грязнова Т.А. Да, были жнейки.
Волкова Т.А. Первые трактора.
Грязнова Т.А. И первые трактора были.
Волкова Т.А. Колёсные ещё.
Грязнова Т.А. Колёсные. Натики потом пошли. Да, были жнейки. А сеялки были… мм… тоже коню.
Минуты 28-29
Волкова Т.А. На конной тяге.
Грязнова Т.А. Да-да-да. И там, где бороны были, тоже лошади боронили.
Волкова П.А. Размеры огорода, и что на нём выращивали?
Волкова Т.А. Огороды были огромные, мы были маленькие, и это такая была повинность – всю эту землю… Наверное, мы не вскапывали сами.
Грязнова Т.А. Нет, плугом. Конём…
Волкова Т.А. А вот посадить, окучить и убрать потом этот урожай тяжеловато было. По 40 с лишним соток было.
Грязнова Т.А. Да.
Волкова Т.А. Потому что и скотины много держали. Ну и так, чтобы всегда запас был.
Грязнова Т.А. Ну и потом это так было общепринято, что большие огороды.
Волкова П.А. А как оценивался достаток семьи до революции?
Волкова Т.А. Ну, как-то я не знаю, конкретно по каким критериям оценивать.
Волкова П.А. Ну, жили бедно, на жизнь хватало?..
Волкова Т.А. Ну да, ну вот люди…
Волкова П.А. Как все, достаточно жили?..
Волкова Т.А. …были бедные, были бедные. Были более богатые. Там, где очень много детей было, там, конечно, люди бедно жили.
Минуты 29-30
Грязнова Т.А. Ну ещё если не было там вредных привычек каких-то. А если оба – и муж, и жена – вот такие очень хозяйственные, да ещё с такой хваткой определённой, то конечно…
Волкова Т.А. А в колхозе трудодни получали. И… (пауза) а вот у нас отец работал механиком в МТС.
Грязнова Т.А. Тра